Македонија го призна Косово

Денес на КИРИЛИЦА ја прочитав веста,што мислите дали овој чин нешто ке смени во меѓусоседските односи на Балкански земји.
Дали конечно на Србија и ги скратија крилцата ?
Можна ли е радикализација во меѓуетничките односи ?
Да продискутираме малку и на таа тема.

Според мене требеше да се признае косово,можеби не сега (под влијание на Сад) ама кога тогаш ке се признаеше.

GokaGrozni напиша:

Денес на КИРИЛИЦА ја прочитав веста,што мислите дали овој чин нешто ке смени во меѓусоседските односи на Балкански земји.
Дали конечно на Србија и ги скратија крилцата ?
Можна ли е радикализација во меѓуетничките односи ?
Да продискутираме малку и на таа тема.

Eve i politika!!! Normalno, deka e neizbezen del od naseto ziveenje!!!
1. Dali nesto ke se smeni vo megususedskite odnosi? Ne veruvam, veke tolko mnogu slucuvanja imase od raspadot na YU, tolku mnogu turbulencii, sto mislam deka site se izmorija od predviduvanja i nateganja. Politicarite ne bea sposobni ama za nisto da se dogovorat i sega na site (balkanci) im ostanuva edinstveno da bidat slepi poslusnici na megunarodnata zaednica.

2.Da bea 'krilca' ne ke se plasese nikoj, ne ke trebase 'skratuvanje'! Srbite sami si ostanaa bez 'krilja', so pogresniot covek na pogresnoto mesto (prikaznata e veke bajata, da ne povtoruvam). Se sto im se sluci - dozvolija sami da im se sluci, mislam na nesposobnite politicari pred se. Dva milioni 'priznavanja' pomalku ili poveke vo svetot, ne znacat nisto, ne menuvaat ama bas nisto. Kosovo ostanuva 'nezavisno', edinstveno sto Srbite pravno ke ja teraat prikaznata po prasanje na teritorija.

3.Radikalizacija vo meguetnicki odnosi? Pomegu kogo? Pomegu Srbite i Albanicite vo vrska so Kosovo? Za sega ne. Pomegu Makedoncite i Albancite tuka?? Pa ova bese pazarenje valjda za da si sedat mirni, neli? Ke sedat 'mirni' barem nekoja godina, posto tolko gi sluzi pomnenjeto. Pa posle ke vidime, da li ke im tekne (i koga) na starata prikazna za golema albanija. Pomegu Makedoncite i Srbite? Nema sansi, nikogas!!! I vo najelektriziranite momenti dvata naroda i ne pomislile na 'sukob'! I koga so sila, nekoi od dvete strani (i se uste gi ima) huskale na krv, nemalo 'pomeranja' vo svesta kaj lugeto.
4. Veke naviknavme: sekoe cudo - 3 dena!!!
(samo ne mozam da razberam edna rabota vo vrska so momentot: kako e mozno tolku pompa okolu kosovskoto priznavanje, a sosema vo senka predlozite na Nimic, i tolku nepovolni tocki vo predlogot za Makedonija i Makedoncite, krajno povrsno tretirani?! I ponatamu ostanuva 'tugiot dvor' pointeresen za metenje :roll: tolku balkanski!)

Со сево оваа погоре што го кажа Гала во потполност се согласувам,време е еднаш да почне полека да се размислува со ладни глави.
Никој никого кроз призма на некого не есапи.
Сите сме сега,или треба да бидеме послушни дечиња-мечиња.

Едно ми падна на ум,дали овој потег од наша страна ке допринесе кон повторно разгорување на страстите околу црквата.

сега кога те читав Гала си помислив на нешто.Со оглед на актерските способности на нашата власт да не сакаат да го свртат вниманието на народот од предлогот (кој е неверојатно лош) кон Косово па да добијат на време

Tuka (vo MK) ne mi e jasno dali politicarite makedonci se prodavaat za podobra pozicija... Ne mi e jasno i dali site politicari so mozok se otstraneti ili voopsto takov vid ne postoi...
Nikogas ne mi bilo sram da kazam deka poteknuvam od Makedonija I Srbija. Sekogas mi bilo nesto za 'falenje' i prednost vo start. Ovoj konkreten problem mi e posebno bolen, bidejki koga e vo prasanje nekoja odluka za opsto dobro sekogas se donesuvaat najdebilskite resenija.
Dovolno e ocigleden mojot stav kon temava neli? Ne treba obrazlozuvanje.
Edno sakam da znam: -Dali postoi uste barem eden Makedonec koj se cuvstvuva kako mene? Predaden, ponizen, unisten... Ocigledno deka i vtoriot problem vo zemjava na ostanatite ne im preci - vasiot stav e: "Nie sme Severni Makedonci" !??? :x
Dali ste sigurni deka na Srbija i se potkastreni kriljata??? Pa nasite perduvi samo sto pocnaa da rastat, a samite se iskubavme!

Доколку навистина македонската власт покажа дека не е управувана од центарот во Белград,и барем еднаш покажа карактер и чувство за интересите на оваа земја а не на некој од соседите,беше токму вчера.Иако признавањето беше допола изнудено од развојот на сет-идеите кои ги понуди М.Нимиц,од американската администрација,и од албанскиот електорат во Македонија,сепка беше и повеќе од јасно дека ќе се случи во извесно време.Сметам дека тоа што Србија се уште смета дека КОСОВО ЈЕ СРБИЈА се лаже и самата себе си и своите граѓани.Територија без крв не се освојува,а токму Србија не покажа доволно цврстина да оддолее на агресијата од НАТО силите,па сега цената за тоа не може да се префрли на Македонија и црна Гора,без разлика на блискоста која овие две земји ја имале со Србија.Овој чекор е во сооднос со највисоките македонски државнички цели,па токму затоа едно вакво прашање кај кое нема место за компромис го реши на вистински начин,онака како што и одговара.
Ова сепак ќе остане едно големо прашање но не треба да се заборави дека тоа е прашање на Србија со Косово,а не наш проблем и доволно имаме свои проблеми па уште еден не ни е потребен,останатото нека го решат србија и Косово меѓусебе,дали дипломатски или со војна останува на нив.
Секој нареден чекор кој ќе го преземе Србија кон Македонија и Црна Гора,а веќе го презема,оди само на нејзина штета,а коментарите кои никнаа во Србија дека добиле НОЖ ВО ГРБ,нека се сетат дека ножот одамна тие им го ставиле на своите соседи кои го носеле и уште го носат како тежина и бреме за идните генерации,па сега нека го почуствуваат на свој грб.

Gala напиша:

2.Da bea 'krilca' ne ke se plasese nikoj, ne ke trebase 'skratuvanje'! Srbite sami si ostanaa bez 'krilja', so pogresniot covek na pogresnoto mesto (prikaznata e veke bajata, da ne povtoruvam). Se sto im se sluci - dozvolija sami da im se sluci, mislam na nesposobnite politicari pred se. Dva milioni 'priznavanja' pomalku ili poveke vo svetot, ne znacat nisto, ne menuvaat ama bas nisto. Kosovo ostanuva 'nezavisno', edinstveno sto Srbite pravno ke ja teraat prikaznata po prasanje na teritorija.

Баш така потполно се согласувам.Србите сакаа Европа, Нато за таа цел- ја дадоа Црна Гора, Косово, им се даде победничка песна за Евровизија- се е пазар.Ги местат или им ги местат изборите и владата која го бира тој пат. Е сега тоа "Не го даваме Косово' e е само реченица и обичен збор на моменталната владина позиција во Србија а уствари одат кон друг правец.Нормално дека сега ќе се крева прашина зошто тој го признал зошто друг го признал Косово колку да види светот- 'Еве не се согласуваме'!
Башка и Тадиќ упорно не вика БЈРМ кога не треба иако сме признаети под уставното име.
Ај се надевам дека ако Косово стане држава ќе биде уште еден член во ОН кој би не признал пак нас под уставното име-а тоа би било во наша корист, барем така јас мислам..

Билјана напиша:

Ај се надевам дека ако Косово стане држава ќе биде уште еден член во ОН кој би не признал пак нас под уставното име-а тоа би било во наша корист, барем така јас мислам..

Nemozam da se pomiram so faktot deka nekoi sto 'vcera' resija da imaat drzava, ja dobija, a Makedoncite sega i posle vekovnata borba i nadez za konecno potpolno nezavisna drzava so mirna dusa pitacat za priznavanje od strana na protektorat. Ej, luge dajte malce samodoverba, samopocit i dostojanstvo!!! Nekoi raboti ne treba da se mesaat. Tie se vo situacija da zavisat od sosedite - ne e obratno! Trebase Prvo tie da pokazat i dokazat deka ja respektiraat Makedonija so toa sto od pocetok ke ja oslovuvaa so ustavnoto ime. Dzaferi i Ahmeti, kade i da odat za niv se Makedonci - slavomakedonci! I toa nema da se smeni, sto i da lazat za sopstvenata korist. I sega se glumi ludilo: "taka im treba na Srbite, zivelo Kosovo!" Malce se izmesteni komentari poradi mentalniot sklop na podnebjeto - seir. A nikoj ne mrdna so prst (ni albanci ni srbi) site ovie godini vo vrska so makedonskoto prasanje. Zabegav....znaci se se svodi na toa - nivna rabota!!!

Ај малку и политика да потупиме. :pirat:
Вовед: Грешки од минатото (за ова блисково минато правам муабет)
Грешка 1.
Многу погрешна политика на Белград. Агресорски настап кон сите поранешни партнери а денешни независни соседи, вклучувајќи ја и Македонија. Иако Белград ја призна независноста на Македонија не сакаше да се обележи меѓусебната граница (и сеуште не сака). Какви идеи имаа/т не се изјасниле (да нема ли граница? да биде појужно или посеверно? ....). Поради таа лоша политика (Милошевич) на Србија и се случуваат: Хтватска, Босна и на крај Косово (кога Милошевич ни прати 350 000 нови жители). И доби/ја противзаконско и по многу што премногу агресивно и брутално бомбардирање од нато. Кај што има сила нема правдина а Србија тогаш се закачи со многу посилен, и нормално неправедно ама реално го изгуби Косово уште во `99.
Грешка 2.
Необележаната (виртуелна) граница ни ја набљудуваа (чуваа) УНПРОФОР (оние штрумфовите де, со сините шлемови). Нашите политичари ја “смислуваат“ (како ли само им текна ) епизодата Тајван, и поради ветото на Кина во советот за безбедност на ОН границата останува без штрумфови и е целосно незаштитена и така необележана, (едноставно ја нема) и ни се случува атак (иако непризнаваат) од Косово и војната во 2001г.
Според мене војните Србија - Косово `99 и Косово - Македонија `01 се многу тесно поврзани. Да не беше ептен лошата политика на Белград (Милошевич) немаше да се случи ни војната `99 и Косово можеби сеуште ќе беше дел од Србија, со проширена независност во вид на конфедерација на две држави или така некако, ама што да праиме кога на власт се некои усвитени глави што се палат на ГОЛЕМИНА и ветуваат и го лажат народот со неостварливи догми. Ако не се случеше првава војна од војната во `01 немаше да има ни „В“.

Сега малку за сегашноста.
Косово по `99 е меѓународна реалност и можеби непосакуван соговорник ама во моментов е единствен, со кој треба да се решаваат некои наследени проблеми. (граница, царина, шверц, банди итн. итн.)
Македонија да ја добиеше поканата од НАТО во Букурешт уште тогаш ќе ја признаеше независноста на Косово (со Хрватска и Словенија) ама тоа нели се одложи (на неопределено) а ова прашање требаше да се реши.
Е сеа „моментот“ нашиве политичари си го темпираат како они што мислат дека треба.
А дали е избран добар или лош момент е ирелевантно, сепак кога тогаш ќе се случеше.
Со признаена независност на Косово дел од жителите на македонија се “посреќни“ им се остварил животниот сон (што ли се, сонуваат некои) а некои жители пак се чувствуваат “изневерени“ (од страна на политичариве). А според мене ова е само прифаќање на моменталната реалност и справување со грешките од минатото (објаснети погоре).

(Многу се изнапишував. Реков јас дека не треба за политика да се прави муабет. )

стончис овде се истури за недостатокот на политички теми за тупење (многу е посрекен животов без нив)

Тоисе, викаш претерав малку а? :oops:
Ај ќе се потрудам во иднина да бидам пократок.

не супер си

европа го призна косово.. србија сака да биде дел од европа... што значи не е далеку денот кога и србија ќе го признае......

а терање малку инат.. па и људски е :D

Ова е еден од ретките моменти кога дискутирам за политика.....не дека не ја знам, бев дел од неа еден огромен период од својата младост, ја потрошив во неа без да побарам фискална сметка за испиеното и истрошеното.....но, време е конечно Македонија да прави сопствени политички и аналитички процени без консултација и зависност со "центарот" во Белград.....не е поентата дали нам лично ни се допаѓа или не актот на признавање туку стратешкиот цел и интерес наш во целата оваа ситуација.....луѓето горе се платени да размислуваат и повеќе и поквалитетно од нас...не велам дека сами ние сме си ја донеле одлуката оти многу си ја знаеме, ама сепак, прв пат ни е, нека ни се прости.....знаете за орвеловото животинско царство во кое сите животни се еднакви освен лавот кој е малку повеќе "еднаков" од останатите :D ......а што се очекуваше повеќе од нас, кога ние сме во челустата на лавот и секојдневно му ги переме и миеме забите од остатоците на гозбата во која учествуваа сите белосветски животни од секаков вид и тип..................Се надевам само дека после толку долго престојување во устата на "кралот" на животните, и ние ќе придобиеме некаква кралска карактеристика или барем храброст ако ништо друго

Ах да, простете ми што повторно се дрзнав да го узурпирам просторот, но заборавив една анегдота да ви раскажам.....зошто баш тука и на оваа тема кога анегдотата нема врска со Косово, а уште малку со признавањето, но мене ме прашал ли некој за апсурдноста и нелогичноста на политиката...НЕ....затоа и сега јас ќе ви ја раскажам, а вие само пренесувајте ја од колено на колено.....
"Седнале во ресторант после успешно завршениот работен ден, работник и неговиот работодавач...ме сретнува работникот два дена после гозбата во ресторантот, и ми ја раскажува приказната:
-Седнавме да јадеме и да пиеме, и јадевме и пиевме, и дури уживавме додека разговаравме за тоа што јадеме и пиеме.И дојде време да се плати сметката, јас брцнав во мојот џеб во потрага по паричникот за да платам, а брцна и тој во неговиот, но тој не најде ништо во неговиот џеб за разлика од мене.И ми кажа: "Паричникот си го заборавив во другото сако(палто).Јас морав да платам - ми рече работникот, додавајќи : "СМЕТКАТА СЕКОГАШ ЈА ПЛАЌААТ САМО ОНИЕ КОИ ИМААТ САМО ЕДНО САКО(ПАЛТО) ВО СВОЈОТ ЖИВОТ" .....И сега ме прашувате мене што јас нему му одговорив....останав нем, се разбира, затоа што и јас имав едно сако, и мене ме чекаше истата судбина!!!!!!....БЛАГОДАРАМ што ми дозволивте да ви ја раскажам оваа анегдотА!!!!!!!

Баш непријатно ме изненадија резултатите од анкетава.

Тоа што политиката е тешко лицемерие а трговијата и’ е основен принцип на дејствување - некако и разбирам, ама тоа што ние, „обичните смртници“ мислиме дека Косово треба да се признае, а ваму го имаме истиот проблем во еден дел од Македонија, многу ме чуди.

Јас, се разбира, НЕ СУМ за признавање на Косово и мислам дека на таа карта требаше да се игра долго време.

Значи, сепак политика, м? :roll:

Си реков дека нема да пишувам за политика, ама ај...

Порано или подоцна, ова ќе се случеше. Ако не го признаевме Косово, ќе се налутеа Американците и Албанците (можно е и да ни` го прикачеа како услов за НАТО и ЕУ, како што само си вадат нови и нови критериуми), ако го признаеме (како што го признавме), ќе се налутат Србите, така што и во двата случаи некој нема да биде задоволен од нашата одлука. Тоа е реалноста.
Мислам дека Србите сфаќаат дека оваа одлука на Македонија е под голем надворешен притисок (САД) и внатрешен (од сите албански партии).
Знам дека признавањево на една вештачка држава каква што е Косово е прилично непопуларна одлука, ама штом велиме дека САД ни` биле стратешки партнер, мора да завземеме страна еднаш и да ги координираме потезите. Доста ни` е од политика на еквидистанца, со никого да не сме се замереле. Затоа и на глава ни` се качија сите комшии: оспоруваат име, јазик, црква, територија...Првичните нивни реакции (на Српската влада), можам да ги разберам: ги повлекоа амбасадорите, врачија протестна нота, нашиот амбасадор го истераа...само за нивните понатамошни евентуални потези ќе кажам: Кој нема направено грев, нека го фрли првиот камен.
И Србија во минатото има направено серија непопуларни потези кон Македонија, па традиционално добрите односи помеѓу македонскиот и српскиот народ останале. Тие и понатаму нема да се сменат.
Сакам да кажам дека правам разлика помеѓу српската влада и српскиот народ, односно помеѓу политика и меѓучовечки односи.

Косово го признава уставното име на Македонија
понеделник, 13 октомври 2008

Името на Македонија не е тема за Косово. Тоа значи дека Косово ја прифаќа Македонија под името кое таа го избрала, изјавил косовскиот министер за надворешни работи Хисени





Косово ја признава Македонија под нејзиното уставно име, и Приштина ќе го признае својот сосед под името Македонија, изјавил косовскиот министер за надворешни работи Скендер Хисени за Би-Би-Си, јави дописникот на МИА од Тирана.

- Името на Македонија не е тема за Косово. Тоа значи дека Косово ја прифаќа Македонија под името кое таа го избрала, изјавил Хисени, пренесува тиранската телевизија Топ-ченел.

Ваквата одлука се очекува да има последици во односите меѓу Приштина и Белград, која иако не ја има признато независноста, ги призна пасошите на Косово, се истакнува во веста на Топ-ченел.
http://www.kirilica.com.mk/vest.asp?id=17475